Žogca v ofsajdu

In nič več v pričakovanju sodniške piščalke

Izbris ni bil naključen, država je ravnala sistematično!

Posted by zogca na februar 28, 2009

V politične debate se že dolgo ne spuščam več. Sploh ne reagiram nanje. Včasih samo zato, da vem, da nisem pozabila pisati tudi politično, napišem, da mi gre hudo na živce dejstvo, da (do pred kratkim politični mrlič) se Marjan Podobnik, ki so mu tam v Srbiji še kokoši pocrkale, predstavlja za rešitelja slovenskega naroda. Kakšen igralec! Celo pisanje o Janezu Janši me ne gane. Še več, ko sem pred desetimi dnevi poslušala, kar je govoril v oddaji Trenja, sem mu lahko samo pritrjevala, kajti “problematiko Hrvaške” je obravnaval modro in je ni izkoriščal za pridobivanje cenenih volilnih glasov. Zato pa še vedno reagiram na “problematiko izbrisanih”. Ko zasledim, da so izbrisani “beden folk”, ki ga je treba “čim prej sterati na jug”. Ko preberem, da “je treba nagnati vse čefurje”. Ko vidim, da veliko ljudi piše, da so državljani Slovenije, ki niso slovenske narodnosti, krivi za vse slabo, kar se dogaja v naši državi. Ko trdijo, da so ljudje, ki se pišejo na ić, priviligirani državljani, za katere država naredi vse, medtem ko za državljane slovenske narodnosti ne naredi nič. Na bruhanje mi gre, dobesedno mi gre na bruhanje zaradi sovraštva in omejenosti. Seveda, Mercatorjevi trgovki Francki Novak je za slabo plačo kriva Mercatorjeva trgovka Safeta Muhimirović. In Murini delavki Lojzki Hočevar je za nevzdržen socialni položaj kriva Murina delavka Svetlana Milinović. Imena so seveda izmišljena. Ni pa žal izmišljeno to, da se v času, ko se širi gospodarska kriza, širi tudi nestrpnost. In da je v takšnih časih na pohodu iskanje krivcev. Vedno je najlaže, da je za vse kriva skupina ljudi, ki nam v nečem ni podobna. Kot vedno prikladno pozabimo, da je ta skupina ljudi v “istem zosu”. Mogoče Safeta Muhimirović hodi na Karibe, medtem kot Francka Novak ne more priti niti do Portoroža? Mogoče Svetlana Milinovič vozi mercedesa, medtem ko Lojzki Hočevar njen punto razpada pod ritjo? Na vse to so zdaj prišli še izbrisani, ki jih nekateri izkoriščajo za populizem najbolj cenene in pritlehne vrste. Izbrisani so po novem ljudje, ki bodo na račun revnih Slovencev postali veliki bogataši. Ne, niso. Ti ljudje, ki tudi, če se jim ne bi zgodil izbris, nikoli ne bi prilezli višje od srednjega sloja, večina pa bi ostala v nižjem, so bili zaradi krivice, ki jim jo je naredila država, pahnjeni na samo dno družbe, ostali so namreč brez pravice do zaposlitve, zdravstvenega zavarovanja, socialnih pravic, brez možnosti izobraževanja otrok. In ti ljudje si zdaj ne zaslužijo, da bi jim bile krivice popravljene brez tega, da bi jih zasovražila velika večina državljanov? Menda ne. Zakaj ne? Ker se izbrisani uporabljajo kot sredstvo za obrat volilnega telesa nazaj v desno. Človek si res težko zatisne ušesa pred vsakim tuljenjem o tem, da so si izbrisani za izbris krivi sami. In seveda je bolj preprosto prisluhniti Grimsu in Turku kot pravnim strokovnjakom. Kot je preprosto besedičenje takšnih ljudi vzeti za edino resnico, veliko bolj preprosto kot prebrati odločbo ustavnega sodišča ali se kakorkoli drugače pozanimati, za kaj sploh gre.

Izbrisani niso za izbris krivi sami, kajti niso se izbrisali sami, izbrisala jih je država in to je naredila nezakonito. Država teh ljudi ni obvestila, da bodo v primeru, če državljanstva ne pridobijo, izgubili pravico do stalnega prebivališča. Veliko si jih je državljanstvo vseeno hotelo urediti, ampak so bili zavrnjeni zaradi nepopolnih vlog. Kot verjetno veste, vam nihče ne sme zavrniti vloge samo zato, ker je nepopolna. Tisti pa, ki si državljanstva sploh niso hoteli urediti … Zakaj bi si ga morali? Koliko ljudi, tudi Slovencev, živi v državah, katerih državljani niso, pa jim zato nihče ne jemlje stalnega prebivališča? Še več. Ne samo, da jih država ni obvestila o tem, kaj se jim bo zgodilo, tudi o tem, kaj se jim je zgodilo, jih ni obvestila. Ti ljudje niso dobili odločb o izbrisu, odločb, ki bi jim omogočile, da se pritožijo. To, da so izbrisani, so izvedeli ob prvem naslednjem obisku kakšnega izmed državnih ali občinskih uradov, kjer so jim uničili dokumente. Sledila je kalvarija, ki si je nekdo, ki je ni doživel, ne more niti predstavljati. To kalvarijo pa je povzročila država. In to zdaj ni vredno nič? V državi, kjer v vsakem brezplačniku najdete vsaj tri oglase, ki vas pozivajo, da jih pokličete in si priskrbite odškodnino za to in ono? Ste padli v trgovini in si zvili gleženj? Tožite za odškodnino. Se je nekdo zaletel v vas in vas je teden dni bolel vrat? Tožite za odškodnino. Desetletje izbrisanega življenja pa si ne zasluži odškodnine? Ne razumite me napak, tudi jaz nisem navdušena nad tem, da bi iz davkoplačevalskega denarja, ki je tudi moj, odhajale velike vsote denarja. Daleč od tega. Ampak za to niso krivi izbrisani, kriva je država. Ali če hočete, krivi so tisti, ki so v državi vodili politiko brisanja ljudi.

Naslov objave ni zrasel na mojem zelniku. In ni, kot tudi izbris ne, naključen. Pravzaprav je to naslov intervjuja, ki ga je za Dnevnik dala moja nekdanja profesorica, nekdanja predsednica ustavnega sodišča dr. Dragica Wedam Lukić. Če imate čas in če vas problematika izbrisanih zanima, ga toplo priporočam.

161 Responses to “Izbris ni bil naključen, država je ravnala sistematično!”

  1. zogca said

    Ker vem, da se mnogi ne boste strinjali z menoj, ker se (če sodim po anketah) z menoj ne strinja večina državljanov Slovenije, vas bom tokrat prav posebej prosila, da to nestrinjanje izrazite na nežaljiv način. Sicer na tem blogu nikoli ni bilo težav s tem, da bi debate postale žaljive, pa vseeno … Lepo prosim, brez sovraštva do tega ali onega, ki ne misli tako, kot mislimo mi.

    Vnaprej hvala.😉

  2. webmaher said

    Žogca imaš prav, kriv je LDS z Drnovškom na čelu in izbrisanim bi morali tisti, ki so to zakuhati plačati iz lastnega žepa pa v zapor bi jih morali strpati. Jasno pa je tudi to, da bi vsak primer morali obravnavati posebej saj so bili med Izbrisanimi tudi taki, ki so tulili na vsa usta, da si ne zaslužimo države in da bomo že še videli…

  3. zogca said

    Začelo se je s Peterletom, nadaljevalo z Drnovškom. Mislim, da sta tako v Trenjih ugotovila Peterle in Krivic. Da je bil, ko se je to začelo, predsednik vlade Peterle in da se je zadeva nadaljevala oziroma celo eskalirala z Drnovškom.

  4. zogca said

    Meni se tuljenje ne zdi sporno. Vsaj ne v demokratični državi. Sporno je nekaj drugega. Delovanje proti državi. Ampak pri tej zadevi pa ne pridemo dlje do – spet smo pri tuljenju – od tuljenja. Širijo propagando o t.i. agresorjih, ki so delovali proti naši državi, pri tem pa nihče nikogar ni postavil pred sodišče za tako težka kazniva dejanja. Zakaj ne??? Če imajo dokaze (glede na obtožbe, bi jih morali imeti), potem naj jih predajo tožilstvu, ki bo spisalo obtožnico. Imamo Kazenski zakonik, ki natančno kvalificira takšna kazniva dejanja in sankcije zanj. Pa moram priznati, da so pri omenjanju teh agresorjem zelo previdni, ker ne omenjajo nikogar posamično.

    Saj so bili med izbrisanimi tudi taki, ki so tulili na vsa usta, da si ne zaslužimo države in da bomo že še videli.

  5. izbrana said

    Veš, meni se krivice zdijo grozne. In predvsem se mi zelo smilijo tisti, ki so dejansko ostali “brez vsega”, ker takrat preprosto niso znali (dobesedno) postopati. Prepričana sem da niso. Vem sama, da me je najbolj strah kadar moram urejati kakšne uradne stvari. Pa vem, da nisem “zabite glave”, vendar me kar zmrazi ob vsej uradni razlagi postopka in papirologije. Imam srečo, ker “imam veze” in ja, jih pač izkroristim. In si predstavljam kako mora biti nekomu, ki sploh točno ne ve in ne razume kaj bere, kaj šele kaj mora narediti. Uradniki pa strogo uradni. Je pa res, da imajo ti ljudje vseeno včasih malo preveč tisto – bo že nekako – miselnost, potem je pa hudo….

    Kar pa se tiče tuljenja imam pa v resnici lastno izkušnjo, ki pa me kot Slovenko vseeno boli. Bila sem priča v tistih letih pogovoru dveh žensk v pristni slovenski vasi, ki sta se zaradi čistoče skupnega dvorišča zapletli v prepir in je Slovenka neSlovenki rekla, da jo sicer ne zanima kako ima ona urejene svoje prostore, ampak da pa pričakuje, da bo na skupnem dvorišču pazila na čistočo, pa ji je neSlovenka dobesedno zabrusila (ne znam pristno, bom pač napisala slovensko): “Daj tiho bodi! Kaj pa misliš, da si? Nič nisi. Slovenci nič niste, še državljanstvo prodajate za steklenico piva! Sem plačala za slovenski potni list za ceno steklenice piva!”

    Tak odnos me pa boli. In tudi jaz sem jezna na državo, ker sem kasneje, ko sem menjala potni list plačala zanj krepko več! Zakaj?

    Je pa zelo lepa tista misel, da v vsakem vrtu rastejo rože in tudi plevel…. In to kot pribito drži! Tako med Slovenci, kot med izbrisanimi….

    Saj nisem bila žaljiva, a ne?

  6. zogca said

    Če bi šli ugotavljati, za kakšno izobrazbeno strukturo gre pri teh izbrisanih, bi verjetno ugotovili, da precej nizko. Osnovna šola, kakšen letnik srednje. Je pa res, da nepoznavanje zakona ni nikakršen izgovor. Vendar ti ljudje tega izgovora niti ne potrebujejo, kajti niso bili oni tisti, ki so ravnali v nasprotju z zakonom.

    In predvsem se mi zelo smilijo tisti, ki so dejansko ostali “brez vsega”, ker takrat preprosto niso znali (dobesedno) postopati.

  7. zogca said

    Ne vem, zakaj je nekdo s takšnim odnosom sploh vzel državljanstvo. Žal je tako, da bi ji, če ga ne bi vzela, vzeli tudi stalno prebivališče. Kar je tragično. Je pa spet tragično, da nekdo tako zelo ne ceni državljanstva. Bi ga gospa gotovo bolj cenila, če bi ostala brez vseh papirjev. Potem bi videla steklenico piva.

    “Daj tiho bodi! Kaj pa misliš, da si? Nič nisi. Slovenci nič niste, še državljanstvo prodajate za steklenico piva! Sem plačala za slovenski potni list za ceno steklenice piva!”

  8. zogca said

    Ne, sploh ne. Vidiš, tudi to je meni sporno. Kar kaže tvoj primer. Jaz sem za to, da se tisti, ki se čutijo bolj Bosanci kot Slovenci, imajo državljanstvo Bosne, če to želijo. Enako velja za Hrvate in Srbe. Ampak hej, ko pa Slovenci potem tulijo -marš na jug, če imate tiste tam raje. Če nekdo misli, da je Hrvat in ne Slovenec, pa naj ima hrvaško državljanstvo. Zakaj ga ne bi imel? Pač, ima status stalnega prebivališča v Sloveniji in hrvaško državljanstvo. Kaj je s tem narobe? Prav nič. Večina Slovencev, ki dela v Nemčiji, ima slovensko in ne nemško državljanstvo. In to mi je pri cej stvari najbolj bljak … Če nekdo ni hotel vzeti slovenskega državljanstva, ga ima država pravico izbrisati iz registra, mu vzeti stalno prebivališče. Prav zato se zdaj tako navija. Prav s tem se vse to opravičuje. Kaj mene briga, ali nekdo ima državljanstvo? Briga me, ali plačuje davke Sloveniji. Če jih, naj se sprehaja okoli s potnim listom države NI-JE. To je njegova stvar, ne moja.

    Saj nisem bila žaljiva, a ne?

  9. izbrana said

    No, najbolj se strinjam s tem. Državljanstvo gor ali dol, res! Sem pa mnenja, da je stalno prebivališče pač pogojeno z zaposlitvijo. Ker, živeti tu in imeti državljanstvo in ne delati, koristiti pa ostale pravice državljana mi je pač mnogo bolj bljak kot pa ne imeti državljanstva, delati in (točno to kar si napisala) plačevati davke v državno blagajno! Če dela in plačuje, naj se mu omogočijo enake pravice, tudi bivališče in sociala oz. zdravstvo. Pa me ne zanima, če bi tudi bil Nezemljan! Če pa ne dela (predvsem , ker se mu ne splača!!!????,legalno ne), potem pa, oprosti, moje mnenje,mu naj ne bi pripadale nikakršne pravice, pa če ima tako ali drugačno državljanstvo!

    Ampak… Kako ločiti cvetje od trnja?

    (vstavi prosim manjkajoče vejice rojene Slovenke😉 )

  10. zogca said

    Ko ga enkrat imaš, ti ga ne morejo vzeti zato, ker si izgubil službo. Tako pa to ne gre. S službo pa so pogojene delovne vize, to pa ja. Ker nekdo, ki ima stalno prebivališče, je lahko delal v tej državi trideset let. In iz tega dela izhajajo neke pravice. Ne moreš kar reči – dokler si plačeval socialno zavarovanje, v redu, zdaj pa, ko mi moramo tebi plačati nadomestilo za nezaposlene, adijo.

    Sem pa mnenja, da je stalno prebivališče pač pogojeno z zaposlitvijo.

  11. Lynx said

    Strinjam se z Webom, da so si primeri različni kot noč in dan. Zaradi nekaterih (pre)ponosnih in kot se je sedaj pokazalo, zelo nenačelnih posameznikov, je sedaj javnost nastrojena proti vsem, tudi proti povsem nedolžnim.
    Naša država pa je komaj polnoletna. Ko so se zadeve začele, je bila še otrok in tako se je tudi obnašala.

  12. izbrana said

    Ja tukaj sem v naglici brez premisleka res falila.

    Predvsem sem hotela poudariti razliko med tistimi, ki so zaposleni in tistimi, ki nočejo biti zaposleni (in ni jih malo), pa bi radi kot državljani izkoriščali pravice. Prebivališča, sociale, zdravstva….

  13. Jazz said

    Po tolikih letih glodanja bednih populistov,eni pač fašisti,drugi pa z avreolo pravičništva,pa ne dost boljši,je le dozorel čas,ali pa prišla ena z jajci😉 in bo spravila to sramotno zadevo v red.

    http://www.mojvideo.com/video-vrtnar-hazard/6ad46ad7b29b4856035e

  14. John said

    Če pomislim, še sam ne vem točno v čem je “fora”, ker zgodb o preteklih dogodkih je enostavno preveč. Res pa je, da bo zdaj počasi resnica vendarle prišla na dan in s tem tudi kaj dejansko se je v tistem obdobju dogajalo. Prav je, da se o tem čim več govori in da se krivica popravi. Sem pa zato, da se gre od primera do primera.

    Zato iščimo resnico…

  15. vlatka said

    žogca,

    vedno in povsod se nekomu dodaja krivica.

    Tudi jaz poznam nekaj ljudi, ki so rekli, da državljani RS ne bodo nikoli, sedaj jim je pa žal, ker so, kot sama praviš, ostali brez vsega, a ne po svoji krivdi.

    Seveda ni prav, da so tako naredili. In ni prav, da so ljudem vzeli to, kar so imeli. Službe, dokumente in kar je še tega. Dovolj bi bilo, da jim niso dali držvljastva in jim dali drugi ustrezen status. Ne, ni prav, da so jim vzeli vse, ne glede na to, da niso hoteli biti državljani RS.

  16. StaneP said

    Sem začel pisati svoj komentar in je bil zopet predolg. Torej sem ga copy/paste preselil na svoj blog.
    http://razmisljanje.blogspot.com/2009/02/pravo-izbrisani-demagogija-custva.html
    Vabljeni.

  17. zogca said

    Fejst sem si dala duška.😉

    Vabljeni.

  18. webmaher said

    Žogca pusti politiko, boš grda no😉

  19. zogca said

    Saj v bistvu, ko pišem o tej temi, se ne grem politiko in se trudim na zadevo gledati čim bolj pravno.

  20. webmaher said

    Pravno je vse jasno marsikdaj, samo saj veš…politika…

  21. zogca said

    Ravno zato, ker se pišejo bedarije, zato sem jaz napisala, kar sem napisala. Ker imam poln kufr pisanja tipa “izbrisani sami krivi, ker si niso pravočasno uredili statusa”. Nič njim ni bilo treba urejati statusa – oni so vsi že imeli zakonito pridobljen status stalnega prebivalca Slovenije, država pa jim ga je popolnoma nezakonito (in celo na skrivaj, brez vsake odločbe!) odvzela.

  22. Janis said

    Ravno zato, ker se pišejo bedarije, zato sem jaz napisala, kar sem napisala. Ker imam poln kufr pisanja tipa “izbrisani sami krivi, ker si niso pravočasno uredili statusa”. Nič njim ni bilo treba urejati statusa – oni so vsi že imeli zakonito pridobljen status stalnega prebivalca Slovenije, država pa jim ga je popolnoma nezakonito (in celo na skrivaj, brez vsake odločbe!) odvzela.

    Pravno so stvari jasne, ustavno sodišče je reklo svoje in o tem nimamo kaj debatirat.

    Če pa hočeš psihologijo – Slovenci Balkancev ne marajo. In se čisto psihološko gledano nikoli ne bodo postavili na stran nekega Safeta ali Jovana, ki že 30 let živi tikaj, pa vseeno z novinarji ne govori slovensko, pa ima lahko pravno stokrat prav. Ker Slovence pač ravno to najbolj brca v vse njihove prikrite zamere do Balkancev. In kdor misli, da konfliktnega odnosa in prikritih zamer ni, se hudičevo moti. In kdor misli, da bodo ljudje v takem primeru množično razmišljali racionalno, tudi. Navsezadnje ne smeš pozabiti, da smo Slovenci (kot državljani) nacionalno-rasno zelo “čist” narod in da so zaenkrat vsi veliki valovi priseljevanja res tujih kultur (azijskih, arabskih, afriških) šli mimo nas, zato ni čudno, da so naše največje tarče ravno Balkanci. Saj drugih ni. Si pa upam prerokovat, da bi se večini Slovencev v drugačnih okoliščinah gladko jebalo za ene izbrisane (v smislu nasprotovanj), če bi Ljubljana imela arabsko četrt priseljencev z Maroka in Alžirije.

  23. zogca said

    Janis, si prebrala za moj nos? Zgornja objava. Misliš, da je lahko kaj narobe?

  24. zogca said

    Jaz vem, da je. Zato to tudi pišem. Ker vem, da tisti, ki ne razumejo teh nekaj dejstev, ki jih je povedalo ustavno sodišče, teh dejstev pravzaprav nočejo razumeti.

    In kdor misli, da konfliktnega odnosa in prikritih zamer ni, se hudičevo moti.

  25. StaneP said

    In kdor misli, da konfliktnega odnosa in prikritih zamer ni, se hudičevo moti.

    @Janis – Ti vedno v par stavkih poveš lepše in točneje, kot uspe meni.
    Razložite mi prosim zakaj je po vaše ta “komfliktni” odnos. Zaradi zaplankanosti Slovencev? Konec koncev vsi živimo drug z drugim in prav bi bilo, da se vsi imamo fajn. Zakaj torej konflikti!?

  26. zogca said

    Poglej, Stane, meni, ki … Imam slovensko ime, imam slovenski priimek, govorim slovensko, skratka – če ti ne povem, da sem samo na pol Slovenka, tega ne boš vedel. Ampak … Moj primer. Njegov prijatelj, ki sebe nikakor nima za nacionalistka, ampak za izjemno širokega človeka brez kakršnihkoli razsodkov … Ko sem obupana spraševala, zakaj me je on zapustil, mi je začel razglagati (prijatelj) zgodbo o svojem nekdanjem dekletu, ki je bila Albanka. Menda lepa, prijazna in vse super. Ampak Albanka. In je, tako prijatelj, smrdela. Rekel mi je: “Saj veš, ti spodaj imaš specifičen vonj.” In kakšno zvezo ima to z menoj? On pa mi je odgovoril: “Mogoče pa si tudi ti njemu smrdela.” Si lahko misliš? Jaz zato, ker sem južne krvi, smrdim??? In to pravi človek, ki pravi, da ni nacionalist??? Kaj naj si jaz potem mislim? Kako mu je sploh padlo na pamet razmišljati v tej smeri? Čisti predsodek.

  27. StaneP said

    To je bedak, imbecil!!! In nima nobene zveze z ničemer kar tukaj pišemo!!

  28. zogca said

    Če si smem jaz zdaj dovoliti en predsodek. Moje mnenje je, da ljudje v mestih nimajo prav hudih predosdkov proti južnjakom, se pa začnejo fejst predsodki že pet kilometrov iz mesta. Seveda to ni pravilo, ki ne bi imelo izjem, ampak vsaj zame je to skorajda že pravilo.

  29. zogca said

    Samo to je on meni govoril, ko sem ga jaz v solzah spraševala, zakaj. Pa me ni hotel žaliti. Jaz to vem. V bistvu je bil takrat zelo prijazen, mi je hotel pomagati, je z menoj iskal razloge, me je tolažil. Ampak že samo dejstvo, da mu je to padlo na pamet, kaže, da on ima predsodke. Če jaz kdaj po čem smrdim, je to po cigaretih. Ki nimajo prav nobene zveze z mojo krvjo. In bi bilo bolj logično, da bi pomislil na to, da so mu smrdeli cigareti kot južna kri.

    To je bedak, imbecil!!! In nima nobene zveze z ničemer kar tukaj pišemo!!

  30. Janis said

    Razložite mi prosim zakaj je po vaše ta “komfliktni” odnos. Zaradi zaplankanosti Slovencev? Konec koncev vsi živimo drug z drugim in prav bi bilo, da se vsi imamo fajn. Zakaj torej konflikti!?

    To ima vse dolgo zgodovino. Slovenci se hkrati počutimo večvredne in manjvredne glede na Balkance. Ampak šmenta, tudi Balkanci (ki živijo tu) se počutijo hkrati večvredne in manjvredne od rojenih Slovencev. Seveda je na obeh straneh to samo en velik manjvrednostni kompleks. Slovenci smo Balkancem fovš to, da imajo več hrbtenice in jajc od nas. In Balkanci so nam fovš, ker smo pametnejši in po kulturi bližje Zahodu in imamo boljši standard od njih. Seveda je vse to samo stereotipiziranje, ker je civiliziranost velikokrat samo kmetavzarska naduvanost in so jajca velikokrat samo kmetavzarska naduvanost. Če me razumete. Po vzgibih smo si podobni, po načinu izražanja le-teh pa precej različni. In zato se ne maramo.

  31. Spider said

    Tudi povojni poboji so bili nezakoniti, pa lahko na prste ene roke prešteješ ljudi, ki bodo to priznali. Od naroda, ki časti kot heroje tiste, ki so na tisoče slovenskih mater zavili v črno, jim postavlja spomenike, pričakovati, da bo sočustvoval s pripadniki nekih drugih narodov, ki so bili administrativno izbrisani, je, oprostite, zelo iluzorno.

    Zadnje čase sem velikokrat slišal: kaj sploh jokajo, naj bodo srečni, da se 91 ni ponovilo leto 45..

  32. zogca said

    Oboje drži kot pribito!!!

    To ima vse dolgo zgodovino. Slovenci se hkrati počutimo večvredne in manjvredne glede na Balkance. Ampak šmenta, tudi Balkanci (ki živijo tu) se počutijo hkrati večvredne in manjvredne od rojenih Slovencev.

  33. StaneP said

    Že parkrat sem rekel, da moramo vsak pri sebi spucati svinjarijo, idijote in podobno! Ta “prijatelj” te je hotel prizadeti, tako omejen pač ne more biti, da bi verjel kar si napisala. Jaz sem izgubil nedolžnost z Bosanko ( muslimanko ) in verjemi mi, da se še sedaj včasih spomnim, kako lepo je dišala… Albanko pa težko verjamem, da je imel, ker oni pa res punce šparajo samo zase. Sem se nekoč z eno dobival in nisva prišla nikamor daleč, ker ni upala. Punca razgledana, šdudirana, lepa… Ni upala. Kaj pa če bratje zvedo… Ne bi verjel, če ne bi doživel. Pa ne mi rečt, da se me je samo hotla znebit. Toliko neumen pač nisem.

    Imam dobre prijatelje med “napol Slovenci” in tudi med čistimi neslovenci. Do vseh sem enak in nikomer nič ne skrivam. In smo prijatelji, ker to sploh ni važno kakšne “rodovnik” ima kdo z mano na čelu. Spoštujemo drug pri drugem kar smo in mislim, da je to ključ, ki odpira zlata vrata.
    Prvi bom, ki tebe osebno Žogca ne bi cenil, če bi zatajila svoje poreklo! Verjemi mi! In prvi bom, za katerega zaradi tega kar si tudi nisi nič več vredna kot jaz. Pa imaš lahko zaradi mene prednike pri Francoskih kraljih. To ni pomembno! Pomemben je človek in njegovo srce! Toliko o mojem osebnem mnenju.

    Oprosti Žogca. Še enkrat sem prebral tvoj 26. komentar in te sprašujem: Za kom za vraga ti še vedno jočeš zvečer na kavču!?

  34. zogca said

    Seveda so bili nezakoniti. Kako bi lahko pobijanje civilistov bilo zakonito? Je bilo pa nekaj drugega zakonito. Nacionalizacija. Po vseh zakonih. In kljub temu je naša država v imenu denacionalizacijskih odškodnin izplačala več sto milijonov evrov (napisala sem veliko premajhno številko) in Slovenci niso nič pisnili. Tudi to je bil denar, ki so ga mlade slovenske družine hudo potrebovale. In jaz vem, kam je šel ta denar. Vsaj v enem primeru vem. Oče domobranec, žena in otorka so z njim pobegnili v Argentino. Hči je tam ostala, sin je šel v Ameriko. V vseh teh letih je dvakrat prišel v Slovenijo, obakrat je dobil več milijonov evrov. Njega zdaj ni več, je umrl, njegove tri hčerke pa s tem denarjem kupujejo stanovanja na Floridi. Naj mi takoj zdaj padel luster na glavo, če lažem. Veš, koliko bi lahko mladim slovenskim družinam pomagali s tem denarjem? Ampak ne, nihče ni vpil, da bo to uničilo slovensko državo, kot se zdaj vpije za izbrisane. Ker te ljudje so vseeno bili naši, slovenske krvi. Čeprav te tri hčerke ne znajo ene slovenske besede, nikoli niso bile v Sloveniji in hej, je tudi ne marajo. Če nič drugega, bi vsaj enkrat lahko prišle sem na počitnice, da bi videle, od kod je prišel ves ta denar. Ampak niso.

    Tudi povojni poboji so bili nezakoniti, pa lahko na prste ene roke prešteješ ljudi, ki bodo to priznali.

  35. zogca said

    Ni me žalil on, njegov prijatelj me je.

    Mislim, da tukaj je razlika. In mislim, da bi ga moj bivši, če bi poslušal ta pogovor, ustavil sredi besede. Pa saj, tudi ko sem mu povedala, kaj mi je rekel, mi ni verjel. Ampak on meni to je rekel.

    Oprosti Žogca. Še enkrat sem prebral tvoj 26. komentar in te sprašujem: Za kom za vraga ti še vedno jočeš zvečer na kavču!?

  36. Janis said

    Tudi povojni poboji so bili nezakoniti, pa lahko na prste ene roke prešteješ ljudi, ki bodo to priznali.

    No, ne vem, če bo tole čisto držalo. Jaz recimo nimam nobenih problemov zločinu reči zločin.

    Seveda bo bom, to mi moraš oprostiti, ker sem nekonvencionalen človek, ki bi mi z zmago Hitlerja grozila plinska celica, za trenutek igrala hudičevega advokata. Se ti poboji ne bi zgodili tudi v primeru, če bi zmagal Hitler z domobranci, samo pač tokrat nad komunisti?

  37. zogca said

    Tipson tako ali tako patološko laže. Bog ve, koliko od te zgodbe je res.

    Albanko pa težko verjamem, da je imel, ker oni pa res punce šparajo samo zase.

  38. zogca said

    Bi se, seveda bi se.

    Se ti poboji ne bi zgodili tudi v primeru, če bi zmagal Hitler z domobranci, samo pač tokrat nad komunisti?

  39. zogca said

    Janis, še enkrat. Ne vem, ali si uspela prebrati, kakšna nesreča se mi je zgodila danes. Bi me zanimalo, ali misliš, da je lahko narobe še kaj več kot to, da bom dobila fejst modrico (tako štorasta si jo v bistvu tudi zaslužim).

  40. StaneP said

    @Janis – Ti si pa res glavca. Če ne bi bila vezana, bi se grebel… He, he… Fejst “babe” ste tle pri Žogci, z njo na čelu.

    @Spider – Prav imaš glede povojnih pobojev. Izbrisani in njihove krivice niso nič napram krivicam tistega časa. O tem sem že pred časom pisal pri sebi:
    http://razmisljanje.blogspot.com/2009/02/vojne-in-povojne-krivice-ter-izbrisani.html

    Ta naš svet je blazno lep in krasno živimo, vendar je toliko dreka okrog nas, da je včasih težko ohraniti trezno in razsodno glavo.

  41. Spider said

    Joj, nacionalizacija je bila seveda zakonita, vendar je bil po tem takem tudi holokavst zakonit.Ni vsak zakon tudi legitimen. Nacionalizacija je uzakonjena kraja.

    Moja poanta je bila drugače čist druga. Če v Sloveniji velja leto 1945 za herojsko elto, z vsemi slabimi stvarmi vred, hej, kako potem od ljudi pričakovati, da ne bodo tudi 91-92 razumeli kot herojsko leto, z vsemi slabimi stvarmi vred? Izbrisani so v tem kontekstu le kolateralna škoda, kot tisti, ki so bili pobiti v povojnih pobojih.

  42. zogca said

    http://www.izbrisani.org/

  43. zogca said

    Pa smo v tem času kaj napredovali? Človekove pravice in to?

    Izbrisani so v tem kontekstu le kolateralna škoda, kot tisti, ki so bili pobiti v povojnih pobojih.

  44. zogca said

    http://www.izbrisan17let.si//

  45. Spider said

    Napredovali gotovo smo, sicer bi se 91 ponovilo leto 45, pa s eni.Administrativni izbris je neprimerljiv s tem, da nekoga fizično likvidiraš.

  46. Janis said

    Janis, še enkrat. Ne vem, ali si uspela prebrati, kakšna nesreča se mi je zgodila danes. Bi me zanimalo, ali misliš, da je lahko narobe še kaj več kot to, da bom dobila fejst modrico (tako štorasta si jo v bistvu tudi zaslužim).

    Očitno sem tud jest fejst nerodna, ker tega ne najdem. Daj napopaj sem:mrgreen:

  47. Janis said

    Moja poanta je bila drugače čist druga. Če v Sloveniji velja leto 1945 za herojsko elto, z vsemi slabimi stvarmi vred, hej, kako potem od ljudi pričakovati, da ne bodo tudi 91-92 razumeli kot herojsko leto, z vsemi slabimi stvarmi vred? Izbrisani so v tem kontekstu le kolateralna škoda, kot tisti, ki so bili pobiti v povojnih pobojih.

    Hja, veš, Slovenci v resnici globoko v sebi nismo daleč stran od plemensko-klanovske družbe.

  48. zogca said

    https://zogca.wordpress.com/2009/02/28/tic-v-ustih-kot-usluga/#comments

    Komentar 10.

    Komentar 22.

    Komentar 33.

    Nos me boli, to je logično. Pa glava tudi. Ne sicer neznosno, en tak čuden pekoč občutek imam. Če bi imela kakšne čudne notranje krvavitve ali pretres možganov, bi se to že poznalo, kajne?

  49. zogca said

    Pa je zato sprejemljiv? Opravičljiv?

    Administrativni izbris je neprimerljiv s tem, da nekoga fizično likvidiraš.

  50. StaneP said

    Nacionalizacija je uzakonjena kraja.

    Toliko o pravičnosti prava.

    Joj, nacionalizacija je bila seveda zakonita, vendar je bil po tem takem tudi holokavst zakonit. Ni vsak zakon tudi legitimen.

    Dobro si napisal Spider. Žogca če te lahko malo vspodbodem. Ali se mora pravnik držati črke zakona, čeprav je po vseh človeških merilih (holokavst) zakon zelo milo rečeno slab?

    Pa saj, tudi ko sem mu povedala, kaj mi je rekel, mi ni verjel.

    Oprosti, res. Pa kaj tebi še ni jasno?

  51. Janis said

    Nos me boli, to je logično. Pa glava tudi. Ne sicer neznosno, en tak čuden pekoč občutek imam. Če bi imela kakšne čudne notranje krvavitve ali pretres možganov, bi se to že poznalo, kajne?

    Dejmo malo poenostavit. Če nisi ravno doživela prometne nesreče, je za zdravega človeka tak incident praktično neškodljiv.

  52. Spider said

    Torej, ustavno sodišče je presodilo, da je bil izbris nezakonit. Tu je pravno gledano vse jasno in ni kaj debatirati.Moje zasebno mnenje pa je, da nad usodo izbrisanih gotovo ne bom jokal.

  53. zogca said

    Pravo ni enako pravičnosti. Bi pa naj si prizadevalo, da bi bilo pravično. Kot vidiš, da prizadevanja niso vedno uspešna. Zakone pa, to verjetno veš, sprejemajo politiki.

  54. StaneP said

    Pa je zato sprejemljiv? Opravičljiv?

    NE! Vendar si ne smemo zatiskati oči pred “vzroki zanj”! In se vsi skupaj kaj naučiti …

  55. zogca said

    Okej, torej … Čeprav je bil zvok ob udarcu srhljiv in čeprav me zdaj boli glava, ni nič narobe? Ni bila prometna nesreča, bilo je zaletavanje v okvir vrat direktno z nosom.

    Če nisi ravno doživela prometne nesreče, je za zdravega človeka tak incident praktično neškodljiv.

  56. Janis said

    Dobro si napisal Spider. Žogca če te lahko malo vspodbodem. Ali se mora pravnik držati črke zakona, čeprav je po vseh človeških merilih (holokavst) zakon zelo milo rečeno slab?

    No, eni smo v take primere žal konkretno vrženi.

  57. zogca said

    Pa smo se res kaj naučili, če 80% ljudi ponavlja, da so si izbrisani sami krivi? Če nočejo doumeti bistva tistega, kar se je zgodilo?

    NE! Vendar si ne smemo zatiskati oči pred “vzroki zanj”! In se vsi skupaj kaj naučiti …

  58. zogca said

    Še enkrat bi ponovila, da zakone sprejemajo politiki, ne pravniki. Sem pa tja je kakšen politik tudi pravnik, ampak večina poslancev to ni.

  59. Janis said

    Čeprav je bil zvok ob udarcu srhljiv in čeprav me zdaj boli glava, ni nič narobe?

    Srhljiv zvok žal ne kvalificira😀 Če te samo bolita nos in glava (znosno), je to pač direktna posledica udarca in šoka. Drugo bi bilo, če bi se začeli hudi glavoboli, nenadna huda zaspanost, slabost, bruhanje. Takrat je seveda treba na urgenco, ampak ob domačem udarcu v podboje to res ni prav zelo verjetno. Take stvari so bolje posledice prometnih nesreč ali nasilja.

  60. Spider said

    Zogca, mislim, da nisi dovolj razmislila o tem, kar sem napisal zgoraj.

    Še enkrat.

    Od ljudi, ki niso sposobni apsorbirati, da so POBOJI nekaj groznega in jih, mnogi, celo odobravajo, pričakuješ, da se jim bodo smilili ljudje, ki so bili administrativno izbrisani?

    Se ti hecaš?

  61. zogca said

    Kul, jaz sem hepi!!!

    Sem pa rekla, da raje pri tebi preverim. Da ne bom počela novih neumnosti. Mislim, da je bilo to zaletavanje dovolj velika neumnost. Bolečina pa je znosna. Na začetku ni bila, zdaj pa je čisto kul. Boli, ampak se da zlahka prenesti.

  62. zogca said

    A veš, kaj je najbolj grozno? Da ne gre za iste ljudi. Večinoma ne. Da je stvar znova razdeljena po principu levica in desnica. Enim se smilijo eni, drugim drugim.

    Od ljudi, ki niso sposobni apsorbirati, da so POBOJI nekaj groznega in jih, mnogi, celo odobravajo, pričakuješ, da se jim bodo smilili ljudje, ki so bili administrativno izbrisani?

    Se ti hecaš?

  63. Janis said

    A veš, kaj je najbolj grozno? Da ne gre za iste ljudi. Večinoma ne. Da je stvar znova razdeljena po principu levica in desnica. Enim se smilijo eni, drugim drugim.

    Komu se ne smilijo pobiti domobranci? Levici.

    Komu se ne smilijo izbrisani? Desnici.

    Vsi so isti, Spider. Nikjer ni nobene prave etike, vsem gre samo za družbeno moč, magari čez trupla.

  64. StaneP said

    Pa smo se res kaj naučili, če 80% ljudi ponavlja, da so si izbrisani sami krivi? Če nočejo doumeti bistva tistega, kar se je zgodilo?

    Večje vprašanje je, če so se izbrisani kaj naučili? Se čisto pridružujem Spiderju. Ustavno sodišče je povedalo svoje in prav je, da se spoštuje pravni red. Popravijo naj se storjene krivice po individualni obravnavi. Jokal se pa tudi jaz ne bom zaradi njihove usode. Jočem se zaradi mlade družine, ki ji je plaz odnesel hišo tam na Štajerskem. Komaj kupili, zakreditirani z malimi plačami, dva otroka… Plazu ne krije nobena zavarovalnica, banka bo pa hotela kredit poplačan! Kje je tukaj človečnost, pravica itd… Resno razmišljam, da bi jim finančno pomagal – anonimno, brez kakršnih koli pričakovanj ali zahvale!
    Ljudi ki si sami pomagajo na poti iz težav spoštujem. Ljudi, ki jih pa zanima samo korist, na čim lažji način pa zaničujem. Vendar sprejemam dejstvo, da imamo vsi pravico biti kar smo. In tudi jaz imam pravico do tega, da mi je nekdo všeč, nekdo pa ne.

  65. Spider said

    V Sloveniji čas še ni zacelil ran, starih 63 let, zato je iluzorno, da bodo zaceljene tiste, stare 18 let. Nekateri Slovenci so leto 91 doživeli zelo boleče (recimo v Gornji Radgoni je kar lepo pokalo..), niso vsi gledali vojne samo po televiziji.

  66. StaneP said

    Večinoma ne. Da je stvar znova razdeljena po principu levica in desnica. Enim se smilijo eni, drugim drugim.

    Ja, levici se smilijo izbrisani, po vojni pobiti pa ne… Res čudno zakaj!

  67. webmaher said

    Svinjarije so bile, so in bodo…seveda, ko pa pride kriza kot ta recesija pa politikom pridejo prav čefurji, izbrisani, Piranski zaliv…samo da se pozornost preusmeri na v bistvu “nepomembne zadeve”….če bi imeli “drugo Švico” se o takih stavreh ne bi pogovARJAli…smo pa za marsikaj sami krivi in ne naredimo nič, da bi se to spremenilo v temeljih…očitno nam je večini še vedno prelepo…amen [Žogca jutri še zame zmoli en očenaš-hvala😉 ]

  68. Janis said

    V Sloveniji čas še ni zacelil ran, starih 63 let, zato je iluzorno, da bodo zaceljene tiste, stare 18 let. Nekateri Slovenci so leto 91 doživeli zelo boleče (recimo v Gornji Radgoni je kar lepo pokalo..), niso vsi gledali vojne samo po televiziji.

    Moji družini so po vojni komunisti pobrali vse, kar smo imeli v Sloveniji in tudi ubili bi koga, če bi imeli priliko- čeprav moji predniki niso bili domobranci, daleč od tega. Torej je to razlog, da naj sovražim vse komuniste in jim privoščim nepravično ravnanje?

  69. zogca said

    To sem napisala tudi jaz.

    In to je dejstvo.

    Ne gre za iste ljudi.

    Komu se ne smilijo pobiti domobranci? Levici.

    Komu se ne smilijo izbrisani? Desnici.

  70. zogca said

    Bom.😉

    Žogca jutri še zame zmoli en očenaš-hvala

  71. zogca said

    In to, kar je napisal Web … Kriza, ko se bodo seveda iskali krivci plus izbrisani – meni ta kombijacija ne diši po dobrem.

  72. StaneP said

    @Janis – Preberi si zapis na mojem blogu na to temo. Tisti, ki ni hotel dati zadnje krave iz hleva pri 12-tih otrocih doma, je bil moj dedek. S tem si je zaslužil svinčenko v hrbet, kot pes… Ne z domobranstvom. Ni hotel ne k rdečim, ne k belim. Imel je grunt, ženo in otroke! In meni osebno gre na živce ravno to, da se sedaj toliko ukvarjamo z izbrisanimi, JLA penzijami itd, medtem ko je še toliko starejšega sranja za počistiti.
    Ah kaj čmo.Politika je bila in bo ostala najbolj poceni kurba od vseh možnih kurb…

  73. webmaher said

    Hvala Žogca, zdej lahko napišem še kaj “hudega”😆

  74. Janis said

    In meni osebno gre na živce ravno to, da se sedaj toliko ukvarjamo z izbrisanimi, JLA penzijami itd, medtem ko je še toliko starejšega sranja za počistiti.

    Stane, starejše sranje ne bo nikoli popucano. Misliš, da je bilo naše? Na tem svetu ni popolne pravičnosti. In navezadnje, sami vemo, kako hitro se da ljudi prepričati v sovraštvo in ubijanje drugačnih, ni ti treba biti pošast, da v sosedu ne vidiš več sočloveka. Zato do tega nisem ravnodušna, res ne. Navsezadnje sem nekaj sovraštva do drugačnosti, ki prestopi meje zgolj verbalnega, doživela na lastni koži. Zato sem za to še bolj občutljiva.

  75. zogca said

    Ti kar. Sobotni večer je. Nihče ti ne bo zameril.😉

    Hvala Žogca, zdej lahko napišem še kaj “hudega”.

  76. StaneP said

    @Janis – Tudi sam podobno razmišljam in ravno zato ne morem biti tiho, če so pomembne samo ene krivice, druge pa ne. In toliko časa ne bomo zrela država ali nacija, dokler ne bomo znali si vsi pogledati v oči, priznati sranje ki smo si ga naredili in drug drugega prositi za odpuščanje. Edina stvar, ki nas je združila, je bil plebiscit. Pa še na osamosvojitev se že skozi poizkuša zlivati takšno ali drugačno gnojnico in omalovažujoče govori o njej, kot da vse skupaj ni bilo nič…

    Sem že velikokrat rekel, da mora žal človek preživeti kakšen hud udarec, klofuto in krivico, da postane zares dober človek, s srcem in modrostjo v sebi. Tebi najbrž že zaradi usmerjenosti ni bilo in ni lahko!?

  77. zogca said

    Jaz se tega ne spomnim, ker sem se takrat ukvarjala z drugimi zadevami, ampak moja mama pravi, da je takrat, leta 1992 ali 1993, Peterle zbiral in tudi zbral 40.000 podpisov za referendum o tem, da se vzame državljanstvo vsem 200.000 neSlovencem in se naknadno presoja o tem, kdo ga lahko ima in kdo ne. Nakar je seveda ustavno sodišče ugotovilo, da je to absurd vseh absurdov, da se na referendumu odloča o odvzemu državljanstva 200.000 ljudem. Je moja mama kaj narobe razumela?

  78. zogca said

    Jaz jo jemljem zgolj in izključno kot dejstvo. In ne vem, zakaj bi morala padati skupaj od vzhičenosti ob vsakem omenjanju osamosvojitve. Pa veš, zakaj? Ker se jo toliko zlorablja. Dobesedno. Peterle, na primer, v četrtek v Trenju. Osamosvojitev gor, osamosvojitev dol. Vse skupaj pa – zakaj? Zakaj je on sploh prišel v studio? Evropske volitve so. Samo zato.

    Pa še na osamosvojitev se že skozi poizkuša zlivati takšno ali drugačno gnojnico in omalovažujoče govori o njej, kot da vse skupaj ni bilo nič…

  79. StaneP said

    Zakaj je on sploh prišel v studio?

    Zakaj pa ne bi? Konec koncev je prvi predsednik prve Slovenske vlade. Halooo…

  80. Janis said

    Tebi najbrž že zaradi usmerjenosti ni bilo in ni lahko!?

    ne, ni mi bilo lahko, ampak veš, starejši ko si, lažje je. Seveda so stvari, mimo katerih ne moreš, ampak v glavnem je treba živeti svoje življenje. Drugače se lahko požreš od sekiranja.

  81. zogca said

    To je že res, ampak če je v studio prišel zato, bi lahko povedal kaj o tem, zakaj so to naredili. In mogoče rekel, da prevzema odgovornost za karkoli. Pa ni.

    Zakaj pa ne bi? Konec koncev je prvi predsednik prve Slovenske vlade. Halooo…

  82. zogca said

    Če je osamosvojitev takšna svetinja, kot naj bi bila, potem se ne bi smela zlorabljati za ceneno politikanstvo. In vedno znova se zlorablja. Kot majhni otroci so se pred volitvami kregali o tem, kdo je večji osamosvojitelj.

  83. StaneP said

    starejši ko si, lažje je

    Madonca jaz se bom še pri 100 letih sekiral za kakšno stvar, he, he… Povej punci, da je en model rekel da si fejst punca. He, he. Dobro se sliši.

    Kot majhni otroci so se pred volitvami kregali o tem, kdo je večji osamosvojitelj.

    Ja res žalostno! To je konec koncev naš skupni rojstni dan. Žalostno, da ga določeni ne praznujejo in še bolj žalostno, da si ga določeni lastijo…
    Dejstvo pa je, da brez t.i. desnice ne bi bilo osamosvojitve in s tem samostojne Slovenije.

  84. webmaher said

    Najbolje, da se vsem dela zmožnim prebivalcem da delo in minimalno plačo 2000€, minimalne penzije dvigne na 1600€ in se potem začne kregati o bolj važnih zadevah, kot je naprimer tale 😆

  85. zogca said

    Web, govorili so o drugi Švici, zato to, kar si napisal, sploh ni tako …

  86. webmaher said

    Stane: Dejstvo pa je, da brez t.i. desnice ne bi bilo osamosvojitve in s tem samostojne Slovenije.

    Stane ni čisto tako-samostojna Slovenija bi bila v vsakem primeru-vprašanje je samo kakšna bi bila cena🙄

  87. Janis said

    Madonca jaz se bom še pri 100 letih sekiral za kakšno stvar, he, he… Povej punci, da je en model rekel da si fejst punca. He, he. Dobro se sliši.

    Je prebrala😉

  88. StaneP said

    Bravo Web! Imamo novega Erjavca, he, he!

  89. izbrana said

    Webmaherja za predsednika….vlade, države, levih, desnih, nima veze!!!!!😉

    In Žogco za obvezno čtivo prostega časa!😉
    🙂

  90. webmaher said

    Žogca z drugo Švico sem mislil izključno in samo na življenski standard…in ta bi danes lahko bil precej večji…

  91. StaneP said

    Je prebrala😉

    Upam, da ni kaj huda sedaj na mene. Domnevam, da je tudi ona fejst punca, ker ena fejst in ena ne fejst mislim, da ne bi šle prav dobro skupaj!?

  92. zogca said

    Mene gane himna, drugo me ne gane. Na skupni rojstni dan ali na kakšen drug dan. Ker čisto iz vsega drugega delajo politiko. Ko igra himna, so hvalabogu tiho. Himno imam pa rada.

    To je konec koncev naš skupni rojstni dan.

  93. StaneP said

    In Žogco za obvezno čtivo prostega časa!😉

    Kupljeno!

  94. webmaher said

    Stane sam ta Erjavec, bi zdaj vse takoj “povabil” na cesto zatorej to niti slučajno ni utopično…utopično je samo to, da bi jih presneto malo prišlo na to cesto🙄

  95. Janis said

    Upam, da ni kaj huda sedaj na mene. Domnevam, da je tudi ona fejst punca, ker ena fejst in ena ne fejst mislim, da ne bi šle prav dobro skupaj!?

    Ma kje bo huda🙂 Seveda je fejst😀

  96. zogca said

    Jaz sem dejansko verjela, da bo.

    Žogca z drugo Švico sem mislil izključno in samo na življenski standard…in ta bi danes lahko bil precej večji…

  97. zogca said

    Ima kdo mnenje o tistem Podobnikovem izpadu? Objava, link pod imenom Kakšen igralec.

  98. webmaher said

    Hvala Izbrana, ampak jaz bi potem Žogco takoj povišal v ministrico za SEXualno vaspitanje😆

  99. webmaher said

    Janis, kot predsednik bi takoj ukazal, da vzemita Staneta vsaj za eno noč k sebi:mrgreen:

  100. zogca said

    In plača?

    Da vem, ali sprejmem.

    ampak jaz bi potem Žogco takoj povišal v ministrico za SEXualno vaspitanje

  101. izbrana said

    Web, ne poznam ravno malo državljank in verjemi, ni boljše izbire kot je Žogca!😉

  102. StaneP said

    Ma kje bo huda🙂 Seveda je fejst😀

    Dobro sklepam, he,he… Upam, da mi bo enkrat dana možnost, vama plačati eno pijačo. (Vsaki svojo sem mislil! Naenkrat! Madonca sploh se ne znajdem…) Samo mislim, da bi tako padli v debato, da bi na koncu bankrotiral, he,he… No, kakorkoli. Se ne slinim, da ne bo kakšne pomote, samo izražam pohvalo na svoj način.

  103. zogca said

    Potem si pa zaslužim fejst dobro plačo.😆

    Web, ne poznam ravno malo državljank in verjemi, ni boljše izbire kot je Žogca!

  104. webmaher said

    Plača bi bila sestavljena iz fiksnega in variabilnega dela: ker bi državljani imeli, tako kot sem zgoraj zapisal, bi ti štartala nekje z 12.000€ neto na mesec😆

  105. zogca said

    Dol dolgem času malo gledam Hribarja.😉

  106. zogca said

    To bo v redu.

    bi ti štartala nekje z 12.000€ neto na mesec

  107. webmaher said

    Ker bi bilo to seveda najvažnejše ministrstvo, bi ostali ministri imeli seveda manj, ker kaj češ boljšega kot to, da imaš srečen in zadovoljen narod😆

  108. Janis said

    Janis, kot predsednik bi takoj ukazal, da vzemita Staneta vsaj za eno noč k sebi:mrgreen: >/blockquote>

    Ni problema, imava prav lep kavč za prespat😉

  109. zogca said

    Luštno.😉

    Ni problema, imava prav lep kavč za prespat.

  110. webmaher said

    Izbrana ti bi bila seveda ena mojih glavnih svetovalk za postavljanje pravih kadrov😉

  111. StaneP said

    Janis, kot predsednik bi takoj ukazal, da vzemita Staneta vsaj za eno noč k sebi:mrgreen:

    To mi delaj Web! Moj glas imaš zagotovljen! Pa še ene par jih lahko zrihtam …

    Ni problema, imava prav lep kavč za prespat😉

    Mislim, šus v glavo, da bi pri dveh fejst puncah spal, če bi imel samo eno noč na razpolago! Če me ne bi bližje spustile, bi jih pa gledal. Spal pa ziher nebi, he, he…

  112. webmaher said

    Hvala Stane, ukazam popravljam vsaj na teden, ker vidim, da bise ful dobro ujel z Janis in prijateljico😆

  113. Janis said

    Mislim, šus v glavo, da bi pri dveh fejst puncah spal, če bi imel samo eno noč na razpolago! Če me ne bi bližje spustile, bi jih pa gledal. Spal pa ziher nebi, he, he…

    Hehe, Stane, lahko ti povem resničen štos iz najinega lajfa: dejansko sva začeli stavit (za sladkarije :D), koliko ljudi nama bo letos v realnem lajfu enkrat omahljivo predlagalo asivnega ali aktivnega trojčka😀

  114. izbrana said

    Evo Web, Stane bi gledal, spal ziher ne bi…. Imaš že vladnega zunanjega opazovalca…😉

    Šment, res bi najbrž bila dobra svetovalka za kadre….:)

    A je to tudi plačan položaj? No, sicer bi bila pa tudi s penzijo kar zadovoljna🙂 !

  115. StaneP said

    Web hvala in glasove dobiš v vsakem primeru, vendar več kot en dan na ukaz ne sprejmem. Kar je več, morata izraziti željo sami!

  116. zogca said

    A ti, lynx, veš, da te lahko leta 2028 ugriznem?
    :mrgreen:

  117. zogca said

    In, koliko jih je že bilo???

    Dejansko sva začeli stavit (za sladkarije ), koliko ljudi nama bo letos v realnem lajfu enkrat omahljivo predlagalo asivnega ali aktivnega trojčka

  118. zogca said

    Ups, napačna objava je tole.

    Bom kopirala, kamor je treba.

    A ti, lynx, veš, da te lahko leta 2028 ugriznem?

  119. Janis said

    In, koliko jih je že bilo???

    Letos še nobenega😉

  120. zogca said

    To je pa žalostno.

    Počakajmo, da pomlad prebudi hormone.😉

  121. webmaher said

    Izbrana, take kot si ti je za v penzijo škoda, torej bi imela odlično plačo…Stane bi se pa po tednu dni lahko odločil kaj in kako…😆

  122. StaneP said

    dejansko sva začeli stavit (za sladkarije😀 ), koliko ljudi nama bo letos v realnem lajfu enkrat omahljivo predlagalo asivnega ali aktivnega trojčka😀

    In?
    A vaju to kao kar vprašajo? To so pa res modeli. Ali mislijo da sta prostitutki? Halooo! To se ne vpraša. To se začuti, če je seveda kaj začutiti. Sicer sem pa na to temo že povedal svoje.

    Evo Web, Stane bi gledal, spal ziher ne bi…. Imaš že vladnega zunanjega opazovalca…😉

    Ja Web lahko računa name. Mi bo zrihtal trojčka z Janis in njeno punco he, he…
    Izbrana kadrovska, Žogca seksologija,Huda ekipa ni kaj.
    Hej Web! Kaj bo pa Janis delala? Pa njena punca!

  123. Janis said

    To je pa žalostno.

    Počakajmo, da pomlad prebudi hormone.😉

    Heh, vam hetero ljudem se to ne dogaja, kajne:mrgreen:

    Ampak če dobim stavo, dobim njeno specialno sladico😉

  124. StaneP said

    Stane bi se pa po tednu dni lahko odločil kaj in kako…😆

    Mislim Web, da po enem tednu na kavču pri Janis ne bi več kaj dosti ostalo od mene…

  125. Janis said

    In?
    A vaju to kao kar vprašajo? To so pa res modeli. Ali mislijo da sta prostitutki? Halooo! To se ne vpraša. To se začuti, če je seveda kaj začutiti. Sicer sem pa na to temo že povedal svoje.

    Stane, nihče kar ne vpraša, ker si ne upa. Počakajo na vzdušje – ponavadi morje, pijača, zabava … In niso samo moški tisti, ki vprašajo😉

  126. webmaher said

    Stane o tem se moram posvetovati z Izbrano pa tudi ti bi mi potem lahko kaj povedal navsezadnje boš lahko podal še vroče mnenje s terena😆

  127. zogca said

    Po moje samo radi gledajo porniče.😉

    Ali mislijo da sta prostitutki? Halooo!

  128. Janis said

    Žogca, moram priznat, da odkar sva skupaj, nisva dobili nobenega nesramnega/naduvanega vprašanja. Ker take družbe niti nimava. Večinoma smo vsi liberalci in ni greh vprašat, ker so določeni moji kolegi in kolegi od kolegov tudi swingerji. Midve nisva. Zato nisva užaljeni, če kdo (spoštljivo) vpraša, užaljeni bi bili, če ne bi sprejel/a zavrnitve.

  129. StaneP said

    Stane o tem se moram posvetovati z Izbrano pa tudi ti bi mi potem lahko kaj povedal navsezadnje boš lahko podal še vroče mnenje s terena😆

    Obljubim, da bom dal vse od sebe!!

    In niso samo moški tisti, ki vprašajo😉

    A si videl to Web! V četvorčka bom padel. Tri hude bejbe in jaz. Moral boš tudi meni povečati plačo, ker tole pa mislim, da ne bom vzdržal! Sem že malo v letih, pa križ sem začel čutit… Pravzaprav sem se tudi malo usral…

  130. Janis said

    Hehe, Stane, ampak svojo hudo bejbo si boš moral sam poiskat😉 Drugače ni fer😉

  131. StaneP said

    Počakajo na vzdušje – ponavadi morje, pijača, zabava …

    Jaz bom počakal, da vidve naredita prvi korak… He,he…

  132. webmaher said

    Stane brez panike, Janis je zelo uvidevna😆

  133. Janis said

    Jaz bom počakal, da vidve naredita prvi korak… He,he…

    Stane, midve sva predivji zate😉 Saj veš, če že vzameš moškega, ga je treba 100% izmučit😀

  134. webmaher said

    Stane in tudi tole naj te ne zavede da sta predivji, saj veš napad je najboljša obramba😆

  135. izbrana said

    StaneP, tvoj zadnji stavek je bil pa tako iskreno priznanje, ki ga od moškega nisem slišala že dolgo (če sem sploh kdaj ga) in sem se prav od srca nasmejala….

    Ker pa sem dobra kadrovska…. imel boš tudi dodatek na terensko delo😉 !

  136. StaneP said

    Stane, midve sva predivji zate😉 Saj veš, če že vzameš moškega, ga je treba 100% izmučit😀

    Glejte komentar št.:129 zadnji stavek!

  137. Janis said

    Stane in tudi tole naj te ne zavede da sta predivji, saj veš napad je najboljša obramba

    Kolega, zelo resno mislim😀

  138. StaneP said

    Stane in tudi tole naj te ne zavede da sta predivji, saj veš napad je najboljša obramba😆

    Web-a za carja!

    StaneP, tvoj zadnji stavek je bil pa tako iskreno priznanje, ki ga od moškega nisem slišala že dolgo (če sem sploh kdaj ga) in sem se prav od srca nasmejala….

    Jaz ne blefiram več. Se ne izplača!

    imel boš tudi dodatek na terensko delo😉 !

    Sem rekel, da se izplača!

  139. webmaher said

    Janis saj Stane je zdej od Izbrane že dobil obljubljen dodatek na terensko delo tako da se bo še mal dodatno pomatral😆

  140. webmaher said

    Sploh pa Janis je mojstrica besede a ko bo v živo zagledala Staneta se bo malček omehčala😆

  141. Janis said

    Samo da si bo zrihtal še nočne😀

  142. zogca said

    Se strinjam. Dober pristop.

    Zato nisva užaljeni, če kdo (spoštljivo) vpraša, užaljeni bi bili, če ne bi sprejel/a zavrnitve.

  143. webmaher said

    Janis pa saj ni vse v denarju-sicer pa ko se srečate bo ozračje nabito s samo pozitivno energijo in Stane sploh ne bo vedel, da ga karkoli boli😆

  144. Janis said

    Se strinjam. Dober pristop.

    Žogca, tebe še nihče ni novačil za trojčka?😀

  145. izbrana said

    Samo, da si bo zrihtal še nočne….:)

    Evo Web, Janis vladna pogajalka!😉

    No, saj bomo sestavili vlado!🙂

  146. StaneP said

    Samo da si bo zrihtal še nočne😀

    Čaki, čaki! A 24ur na dan cel teden me bosta dve nimfe obdelovale! Če bi bile vsaj hetero, bi si še upal. Ker sta pa lesbo in bi rekel da brez tiča kot reče Žogca še dalj od nje, je pa to isto, kot da se vržem pod vlak…

    Izbrana, terenski dodatek pač ne bo dovolj!

  147. zogca said

    Dva poročena para.

    Sem hotela reči ne. Potem pa sem se spomnila enega para. In še enega. Mogoče se spomnim še kakšnega.😉

    Žogca, tebe še nihče ni novačil za trojčka?

  148. webmaher said

    Čakaj Stane ne se sedaj izmotavati, boš šel pa samo za eno noč, tko kot smo na začetku predvideli, potem bomo pa premislili in se odločili kako naprej😆

  149. StaneP said

    Čakaj Stane ne se sedaj izmotavati, boš šel pa samo za eno noč, tko kot smo na začetku predvideli, potem bomo pa premislili in se odločili kako naprej😆

    To pa lahko! Samo kakor Janis grozi, bi rajši samo gledal…

  150. webmaher said

    Janis, kakšen izraz je pa to novačiti – bi ti rada obrambno ministrstvo😆

  151. StaneP said

    Mogoče pa spanje ni slaba ideja. Terenski dodatek vseeno dobim…

  152. StaneP said

    Janis za obrambno ministrico. Vsi junaki pobegnejo že ob misli…

  153. Janis said

    Seveda😀 Veš kako bi mi prav prišla kakšna Patria😀

  154. webmaher said

    Izbrana kaj meniš, bi šlo to🙄

  155. StaneP said

    Grem na cigaret in spat. Žogcin blog dejansko odvaja od kajenja. Zabavajte se še naprej še malo zame.

  156. webmaher said

    Lahko noč vsem, danes je nedelja in Žogca bo za vse nas zmolila en očenaš😆

  157. zogca said

    😉

    Žogcin blog dejansko odvaja od kajenja.

  158. zogca said

    Še malo o izbrisanih. Včeraj sva nekaj debatirali z Izbrisano in zato hočem danes poudariti še nekaj stvari.

    Zakaj je bil izbris nezakonit? Zanj ni bilo pravne podlage. Nikjer ni pisalo, kaj bi morali storiti posamezniki oziroma kakšne posledice bo imelo za njihovo pravico do stalnega prebivanja to, da ne bodo pridobili slovenskega državljanstva!!!

    Zakaj imajo pravico do odškodnine? Ustava jim jo dajo. In sicer v 26. členu, ki se glasi:” Vsakdo ima pravico do povračila škode, ki mu jo v zvezi z opravljanjem službe ali kakšne druge dejavnosti državnega organa, organa lokalne skupnosti ali nosilca javnih pooblastil s svojim protipravnim ravnanjem stori oseba ali organ, ki tako službo ali dejavnost opravlja.” Seveda to ne velja samodejno, temveč je treba v postopku v vsakem primeru posebej ugotavljati, ali so podane predpostavke odškodninske odgovornosti.

  159. izbrana said

    Pa, da jaz dodam “svoj piskerček” razlage, ne po pravniško, po laično (meni je to bolj razumljivo ;)) !
    Nihče od tistih, ki so takrat bili pozvani naj si pridobijo slovensko državljanstvo (če seveda želijo) menda (jaz se za to res nisem nikoli pretirano zanimala) niso bili obveščeni, da bodo v primeru neslovenskega državljanstva ostali brez stalnega prebivališča! Kaj pa potem to potegne vse za sabo (službe, socialo, zdravstvo….), pa itak nima smisla razglabljat….

    Zame osebno je v tem primeru edino sporno (hudo sporno), da ljudje niso bili obveščeni kaj jih čaka, če si ne pridobijo slovenskega državljanstva! Zato so odločitve mnogih najbrž takrat bile drugačne kot so bile sicer! To pa ni prav!

  160. zogca said

    Ustavni za izvedbo temeljne ustavne listine o samostojnosti in neodvisnosti Republike Slovenije je določal, da imajo državljani drugih republik, ki so imeli na dan plebiscita prijavljeno stalno prebivališče v Sloveniji in ki so tu dejansko živeli do izteka rokov za pridobitev državljanstva, enake pravice kot državljani Republike Slovenije. Niti ustavna listina niti zakon o tujcih nista določala, da da bi morali po izteku navedenih rokov zaprositi za dovoljenje za stalno prebivanje.

  161. zogca said

    Še malo o slovenskem pravosodju … Je pa to zdaj iks tema, ne izbrisani.

    Pedofilu deset let zapora: Šempetrčan osumljen 34 kaznivih dejanj in zlorabe 12 otrok

    http://www.dnevnik.si/novice/aktualne_zgodbe/1042248390

    Tisti grafit pove vse!!!

Leave a Reply

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com Logo

Komentirate prijavljeni s svojim WordPress.com računom. Log Out / Spremeni )

Twitter picture

Komentirate prijavljeni s svojim Twitter računom. Log Out / Spremeni )

Facebook photo

Komentirate prijavljeni s svojim Facebook računom. Log Out / Spremeni )

Google+ photo

Komentirate prijavljeni s svojim Google+ računom. Log Out / Spremeni )

Connecting to %s

 
%d bloggers like this: